السودان

(سودان برس) ينفرد بحوار حمدوك مع الاذاعة الامريكية

واشنطن: سودان برس

أجرت إيلسا تشانغ بإذاعة ناشونال ببلك الأمريكية، حواراً مع رئيس الوزراء السوداني عبد الله حمدوك، وهو أول زعيم للحكومة السودانية يزور واشنطن العاصمة منذ ثلاثة عقود، في مهمة لإقناع المسؤولين الأميركيين بأن السودان لم يعد الديكتاتورية الإسلامية، أو ملاذ الإرهابيين أو موقع الإبادة الجماعية في العالم مرة واحدة، ولإقناعهم بأن الاحتجاجات في الشوارع في العام الماضي قد أحدثت تغييراً حقيقياً؛ وهناك الآن مجلس انتقالي عسكري مدني أنشئ حديثاً سوف ينقل الديمقراطية التي يعد بها.

* هل كان يتوقع رئيس الوزراء عبد الله حمدوك هذا التغيير حتى قبل عام؟
– لا على الإطلاق.. أعتقد كما تعلمون أن التغيير الذي حدث في السودان فاجأ الجميع، بمن فيهم النشطاء السياسيون وكل ذلك كان يقوده في المقام الأول الشباب، النساء، وخلقوا هذا التغيير الهائل.
* نفهم أنك ساعدت أيضاً في إدخال العديد من التغييرات منذ توليك هذه المسؤولية، من أحدث هذه القرارات إلغاء قانون النظام العام المزعوم، هذه هي القوانين التي تقيد حرية المرأة في الحركة، والتي تنظم على سبيل المثال نوع الملابس التي سُمح لها بارتدائها، ما الرسالة التي تحاول إرسالها مع هذه الأنواع من الإصلاحات؟
– أول شيء فعلناه عندما بدأنا في تجميع هياكل الحكومة الانتقالية، كان لدينا في الاعتبار أنه ينبغي تمثيل نسائنا ليس لأننا نمنحهن هدية أو منحة، بل لأنه أمر عادل ومستحق، لأنهن كن جزءًا من هذا التغيير على مر السنين، شعرنا بالحزن الشديد لرؤية هذا النوع من القوانين التي اللا إنسانية وقد ألغيناها بحق.
* هل أنت على استعداد للذهاب أبعد مع هذا النوع من الإصلاحات القانونية لتغيير ما تسميه الجوانب اللا إنسانية للنظام القديم؟ على سبيل المثال، لا يزال الجلد شكلاً قانونياً للعقاب هل أنت مستعد لإجراء المزيد من الإصلاحات؟
– نحن مستعدون وسعداء وجاهزون، السماء هي الحد الأقصى لطموحنا في مراقبة حقوق الإنسان لشعبنا.
* أحد الأهداف خلال زيارتك لواشنطن هو محاولة إقناع الحكومة الأمريكية بإبعاد السودان من قائمة الدول الراعية للإرهاب، أخبرني ما الذي سيكون على المحك إذا ظل السودان على هذه القائمة؟
– كما تعلمون فإن شطب السودان يحمل مفتاح الكثير من العمليات، بادئ ذي بدء، لقد ورثنا الديون المتزايدة ما يقرب من 60 مليار دولار، لن نكون قادرين على بدء أي عملية لإعادة هيكلة الديون إذا لم يتم شطبنا.
* ما هي التحديات التي تواجهكم؟
– التحدي الفوري الذي نواجهه في هذا الانتقال هو النقص في السلع، والتضخم المرتفع للغاية، والذي يتكون من رقمين، كل هذا يخلق مصاعب خطيرة للغاية للمواطنين العاديين في الشوارع، لذلك أعتقد أننا نود أن نرى شركات محترمة من جميع أنحاء العالم، وخاصة من الولايات المتحدة، لتأتي وتستثمر في بلدنا، مما سيخلق فرص عمل، وكل هذا لا يمكن أن يحدث إلا إذا شُطبنا من هذه القائمة.
* حسناً، لقد أوضحت لماذا يحتاج السودان إلى مساعدة الولايات المتحدة، لكن قل لي لماذا يجب على الولايات المتحدة مساعدة السودان؟
– حسنًا، أعتقد أن السودان عرض على الولايات المتحدة فرصاً ضخمة للاستثمار في كل قطاع يمكنك التفكير فيه، ولكن أيضاً كان السودان موقعاً استراتيجياً على الحدود مع سبعة بلدان، إذا نجحنا في تحقيق ذلك في السودان، فسيكون لهذا تأثير استراتيجي للغاية في المنطقة بأسرها.
أحد أكثر اهتمامات الولايات المتحدة أهمية هو ما إذا كان بإمكان السودان أن يتحول بعيداً عن ماضيه ليس فقط كداعم للإرهاب، ولكن أيضًا كمتعدٍ على حقوق الإنسان، أعني كيف يمكن لهذه الحكومة الانتقالية أن تقنع الولايات المتحدة بأن السودان قد تحوَّل بالفعل، وأنها سوف تتحول تجاهه؟
– أعتقد أنه ينبغي عليهم الحكم علينا فقط مما فعلناه خلال الشهرين الماضيين، بدأنا بإلغاء هذه القوانين، لقد وضعنا شرطاً سيخلق حقوق الإنسان، لقد عملنا على الوصول غير المقيد للمساعدة الإنسانية والدعم من أي منظمات، سواء أكان ذلك عبر خطوط من البلاد أو عبر الحدود من أي مكان.
* لكنني أفكر، على سبيل المثال، في محمد حمدان دقلو، وهو عضو في هذا المجلس الانتقالي الذي يحكم السودان الآن، يدير مجموعة شبه عسكرية كانت سيئة السمعة لسنوات بسبب الفظائع في جميع أنحاء البلاد، في شهر يونيو فقط، قاموا بعنف باعتصام في الخرطوم، قتل ما لا يقل عن 87 شخصا، لماذا يجب أن يعتقد العالم أن هذا هو السودان الجديد عندما لا تزال هكذا عناصر من النظام القديم في السلطة؟
– أنت تعرف ما الذي نفعله في السودان اليوم، هو ما يمكن أن أسميه نموذج الانتقال في السودان، لدينا القدرة على مواجهة كل هذه التحديات والعمل معاً فيما يتعلق بالفظائع التي ارتكبت في 3 يونيو، قمنا بالفعل بتشكيل لجنة متميزة وحسنة السمعة، والتي ستحقق في ذلك، وأعتقد أننا سنصل إلى أقصى حد.
* أنت تؤمن بأن الناس سيحاسبون عما حدث هناك؟
– بالتأكيد.
بما في ذلك محمد حمدان دقلو؟
– أي شخص أي شخص.
* بما في ذلك عضو في المجلس الانتقالي؟
– بالتأكيد أعتقد أن اللجنة ستسمح لنا وتمنحنا الفرصة للوصول إلى كل هذا، مرتكبوها ومن فعلوها.
* حسناً .. دعنا نتحدث عن المساءلة، الديكتاتور السابق للسودان عمر البشير مطلوب من قبل المحكمة الجنائية الدولية لارتكابه جرائم ضد الإنسانية، لارتكاب جرائم حرب، وللإبادة الجماعية، هذه تهم أكثر بكثير مما يواجه في السودان، لماذا لا يتم تسليمه إلى المحكمة الجنائية الدولية لإثبات أن السودان قد تغير بالفعل؟
– كما تعلمون ، البشير الآن كما نتكلم يخضع أيضاً للمحاكمة، وقائمة قضايا المحكمة طويلة جداً في دارفور.
* لكنهم لا يرتقون إلى مستوى الإبادة الجماعية، أنواع التهم التي يواجهها أمام المحكمة الجنائية الدولية أكثر خطورة؟
– بالتأكيد
* لماذا لا يتم تسليمه إلى المجتمع الدولي؟
– القضايا المعروضة على المحاكم يمكن أن تصل إلى 20، 30، 40، بدءًا من اليوم الأول، للإطاحة بحكومة منتخبة، وطوال الإبادة الجماعية في دارفور، من خلال أعمال وحشية أخرى.. إنها ليست دارفور فقط.. هناك العديد من الفظائع التي ارتكبت في أجزاء كثيرة من البلاد.. نحن نعمل على إنشاء هياكل قضائية مستقلة وذات مصداقية.
* كم من العقود تتوقع أن يستغرق عمر البشير مسؤولية جرائمه ضد الإنسانية؟
– لا ، لا ، لا في الواقع، فيما يتعلق بهذه القضية، يتمثل هدفنا الأساسي ومعيارنا في أنه يجب النظر إلى العدالة على أنها أفضل ما يرضي الضحايا، إنهم الشخص الذي سيرشدنا في هذه العملية، ويسعدنا أن نفعل أي شيء يرضيهم.
* شكراً جزيلاً لقضاء الوقت في التحدث معنا اليوم؟
– شكرًا جزيلاً على استضافتي .

زر الذهاب إلى الأعلى